L'arbalète à répétition ?

Voilà voilà, moi j'aurais bien aimé que les braves marins de mon duché soient armés d'arbalètes à répétition et comme je pense que c'est pas si improbable que ça dans un monde comme celui de TM...Je demande quand même l'avis des grands chefs pour introduire la chose ? n_n

(PS : Si si, ça a éxisté irl et c'est possible > http://fr.wikipedia.org/wiki/Chu_ko_nu

Et j'ai trouvé quelques infos supplémentaires; l'arme est efficace entre 10 à 20m pour les plus puissantes, ça perce pas les grosses armures lourdes à + de 10m.
Une arbalète possède un chargeur de 10 carreaux environ, et vide son chargeur en 15 sec entre les mains d'un tireur expérimenté.

http://science.howstuffworks.com/33830-weapon-masters-the-chu-ko-nu-video.htm

Et une petite vidéo si y'a des sceptiques concernant le fait que ce soit possible de réaliser ça avec une technologie médiévale n_n

Ca ne me parait pas improbable pour ma part. Le Chu Ko Nu était une arme puissante mais avec quelques faiblesses (manque de puissance et imprécision) qui ne le rend pas OP. Par contre, fallait pas être trop débile pour l'inventer ou même l'utiliser. Un point à justifier inRP peut-être?

L'utilisation de ce genre d'arme correspond aux méthodes d'assaut initiées par la maison de la Valériane et au type de navires qu'ils utilisent pour les abordages/les raids côtiers !

Cela dit, je serais raaaaavie de faire un post sur l'entraînement des marins de Blancval qui impliquerait les différentes méthodes d'emploi de l'arme et son utilité/inutilité selon les situations si on me le demandait pour justifier ça n_n (Même si je préférerais l'envoyer en MP histoire qu'on me grille pas tout mes strats futures :3)

je viens de regarder la vidéo, franchement une telle arme n'as pas vraiment d'utilité dans un monde comme TM. Je m'explique, la puissance de ce type d'arbalète est juste ridicule. Dans la vidé on vois bien que le type arrive à planter une flèches sur 10 dans l'arbre. Alors une armure en métal à 10 mètre c'est sur que ça ne pénètre pas. Ce genre d'arme était utilisé en extrême orient ou les principes de combat n'étaient pas les mêmes. Les armées étaient extrêmement plus nombreuse mais sous équipée elle ne portaient pas d'armure, dans une situation pareille lancer le plus possible de flèches au détriment de la puissance prend tout son sens. Mais TM est plus proche du médiéval occidental, d'autant plus qu'avec le coté féérique, les armure lourdes sont légion, voir même les gens (démons par exemple) qui ont une peau qui ne serait pas transpercée par ce type d'arme. Équiper tes marins avec des arc long serait beaucoup plus efficace ( d'autant que ces armes existent déjà sur TM).

Même opinion qu'Anima. Je suis pas contre sur le principe, mais ça risque d'être profondément inutile. Le Chu Ko Nu était, comme dit sur la vidéo, une arme de paysan. Inapproprié pour le combat, peu efficace, mais facile à utiliser, et intéressante en grand nombre, quand l'ennemi vient s'empaler sur une ligne de défense.

C'est un peu comme comparer un gourdin en bois à une épée.

Dans l'univers de Terra, le plus proche et logique équivalent que je pourrais imaginer serait de monter des balliste à répétition (tout à fait imaginable sur les bateaux d'ailleurs), beaucoup moins forte et précise qu'une vrai balliste, mais tout de même capable d'avoir un impact à 20-30mètres.

Je songeais aussi à la baliste à répétition; eeeet;..oui l'arme manque de puissance, mais en mer ça prend tout son sens considérant que la majorité des navires n'ont pas de canons donc les combats navals sont presque qu'au corps à corps.

Ensuite, l'arbalète qu'il utilise dans la vidéo est sous-puissante & il a pas de pointes sur ses carreaux donc forcément elle perce pas l'arbre, j'ai cherché un peu sur le sujet avant de lancer le truc, et si ça a bien sûr pas la puissance d'un arc, ça tue quand même à 10/20m sur un mec SANS ARMURE bien entendu. Mais en mer, une armure, c'est aussi mortel que de porter 8 sac sur le dos et espérer s'en sortir une fois en mer, du reste on peut pas monter aux cordages avec une armure.

Donc à part pour les troupes embarquées (qui sont pas des marins), c'est...utile. De même, pour des opérations furtives ça peut aussi avoir de l'utilité; attaque de village, défense en milieu urbain (Ca tire beaucoup, on peut éliminer beaucoup de personnes en peu de temps via des attaques éclair), bref, c'est une arme qui, comme je le disais, a un usage situationnel, mais pas une arme inutile.

Je l'ai déjà dit sur la CB, mais si l'arme avait été aussi pourrie, elle n'aurait pas été d'actualité pendant 1300 ans et remplacée uniquement par les arquebuses en leur temps (donc de à peu près 200 à 1500 en Chine)

ensuite, considérant la technologie actuelle de Tm et la simplicité du mécanisme,et, comme tu l'as dis Esen, le fait que ce osit une arme de paysan, je pense qu'il serait, puisque c'est si pourri, très envisageable de pouvoir booster un peu la puissance de l'arme. La technologie med occidentale devrait le permettre, et puisque TM en est inspiré...

Un sujet sur les armes, j'aurais dû venir répondre beaucoup plus tôt ^0^

Par ailleurs, c'est une question qui avait été déjà été posée, et à laquelle j'avais répondu par l'affirmative avec plusieurs autres membres, le fond du sujet est donc réglé.

Si les arguments posés par Anima et Esenheim semblent tenir la route pour les batailles conventionnelles, force est de constater que tu as bossé ton sujet et que tu as pensé aux usages que tu pourrais faire de l'arme. En tant qu'arme situationnelle, dans un contexte naval ou (contre-)insurrectionnel, je trouve cela relativement bien pensé.

Ne pas oublier que les carreaux ne disposent pas d'empennage, ce qui les fait virevolter dans les airs comme une bille de 6mm sur une réplique au hop-up mal réglé au delà des vingt mètres. Toute la différence se fera dans la pointe du carreau. Cela peut être un investissement technique supplémentaire.

Okééé ! Je vais ajouter ça dans les docs de mon duché avant qu'il soit traité dans ce cas ! Merci n_n

(Je met le lien du thread dedans, l'archivez pas tousuite, que Delyé puisse voir directement que ça a été accepté

Simple considération technique : Tu vises comment avec ce truc? Le système de réarmement déclenche direct le tir de projectile, du coup tu dois pouvoir tiré qu'en le tenant devant toi, et sans viser non?

C'est simplement l'ingé en moi qui parle, mais ce genre d'arbalette serait pas beaucoup plus efficace en version plus grosse, avec trépied, et gérer par des équipes de deux? Un qui vise, et un mec qui s'occuper de déclencher les tir.

Tu peux maintenir le levier en l'air le temps de viser Mais c'est pas vraiment fait pour, c'est comme..viser avec une mitrailleuse. Tu la tien de coté, tu l'oriente vers l'endroit approximatif où se trouve la masse de gens que tu dois zigouiller et tu tire en boucle jusqu'à ce que plus perosnne ne bouge en face. Bien sur individuellement c'est nul à chier, mais un mur de 20/30 personnes ça fait du dégats, considérant qu'ils tirent tous dans la même direction et qu'à 10 mètres y'a pas trop besoin de viser pour toucher.

PS : Je prend aussi le modèle "baliste" hein ! :p

Du coup par curiosité j'ai regardé ce qu'il se faisait maintenant en Chu Ko Nu. Y'a quelques mec qui ont fait des jolies pièces d’ingénierie. Par contre c'est vrai que le concept reste limité, j'ai regarder quelques vidéo de modèle très moderne, au final ca reste approximatif, et effectif sur une distance de 15-20 mètres max en utilisant des matériaux modernes. C'est vraiment une arme d'embuscade sur le concept.

Au final j'aime mieux le modèle européen où ils utilisent à peut près la même logique de réarmement, mais sans réservoir. Ca permet d'utiliser des vrais carreaux avec empennage, et d'avoir des arbalète plus précise et plus puissante. Après c'est vrai qu'on passe de 1 carreau/s à 1carreau/2-3s.

J'essayerais de m'en bricoler un tout de même à l'occasion pour tester.

Wa si t'y arrive faudra faire une vidéo démo *-*

Et oui, c'est vraiment une arme pour la puterie, pas une arme de guerre xD

Bah c'est vraiment un truc concept d'ingénierie exceptionnel, ca a été conçu et créer pour armée une bande de paysans, et leur permettre sans aucun entrainement de faire des dégât. Pour espérer gagner avec des armes pareilles faut etre 5 à 6 fois plus nombreux que l'assaillant, mais à partir d'une masse critique, même si c'est pas précis ou puissant, c'est une véritable pluie de projectile qui doit tomber.

Même si à mon avis ca devait rarement tuer les mec en face, les chevaux devaient devenir complètement fou.

A mon avis c'était + pour compenser le nombre qu'ils ont conçu ce type d'arme, vu que tu peux tirer 10 carreaux en 15 sec tout seul, et qu'un tir groupé devient rapidement une pluie de carreaux même si y'a pas grand monde

Mais c'est impressionnant comme truc, et puis l'impact psychologique, que ce soit au niveau des chevaux ou des cavaliers...Personnellement, je suis pas une pilleuse de villages mais quand je vois 50 mecs envoyer 500 carreaux en 15 Sec sur la première ligne de mes potes j'ai plus trop envie de piller quoi que ce soit *-*